Define cilik ve define isaretleri hakkında kullanıcılara bilgiler sunulan forum sitesi, define isaretleri, define siteleri, define sitesi, definecilik araştırma | Define Mekanı- Define işaretleri

araştırma

Konusu 'Definecilikle ilgili kanunlar' forumundadır ve star50 tarafından 12 Haziran 2014 başlatılmıştır.

  1. star50

    star50 üye Kullanıcı

    Katılım:
    5 Temmuz 2013
    Mesajlar:
    535
    Beğenileri:
    587
    Tecrübe Puanı:
    93
    Cinsiyet:
    Bay
    selam arkadaşlar böyle bir yazı gördüm inş hayırlısı olur bu konularda

    Hoşgeldin ziyaretçi. Linkleri görebilmek için lütfen Üye olunuz yada Giriş yapınız.


     
    • Beğen Beğen x 7
  2. madhunter

    madhunter üye Kullanıcı

    Katılım:
    29 Ocak 2014
    Mesajlar:
    258
    Beğenileri:
    390
    Tecrübe Puanı:
    63
    fiili bir işlem gerçekleşmediği sürece :)

    defineciler için bilinmesi gereken bir konu.ellerine sağlık...
     
    • Beğen Beğen x 5
  3. star50

    star50 üye Kullanıcı

    Katılım:
    5 Temmuz 2013
    Mesajlar:
    535
    Beğenileri:
    587
    Tecrübe Puanı:
    93
    Cinsiyet:
    Bay
    selçuk ustadan alıntıdır definecilerin işine yarar en azından
     
    • Beğen Beğen x 3
  4. ankara

    ankara Güvenlik Kullanıcı

    Katılım:
    24 Aralık 2013
    Mesajlar:
    2.337
    Beğenileri:
    6.008
    Tecrübe Puanı:
    113
    Cinsiyet:
    Bay
    bizim bilmedigimiz her konuda okumuyoruz bir olay karşısında şaşırıp kalıyoruz kolluk güçlerinin insafına bırakıyoruz haklarımızı bilmemiz lazım.
     
    • Beğen Beğen x 3
  5. Lacivert24

    Lacivert24 Extra/Dini Konular Araştırmacı

    Katılım:
    20 Ocak 2013
    Mesajlar:
    5.882
    Beğenileri:
    15.579
    Tecrübe Puanı:
    113
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Emekli
    Yer:
    Erzincan
    YARGITAY
    Ceza Genel Kurulu 2009/7-96 E.N , 2009/188 K.N.

    İlgili Kavramlar

    İZİNSİZ ARAŞTIRMA YAPMAK
    İZİNSİZ DEFİNE ARAŞTIRMAK
    RUHSATSIZ ARAŞTIRMA "Yasak Kelime" VE SONDAJ YAPMAK

    İçtihat Metni

    2863 sayılı Kültür ve Tabiat Varlıklarını Koruma Yasası'nın 74. maddesinde düzenlenen "izinsiz araştırma yapmak" suçunu işlediklerinden bahisle, "sanıklara ait bir adet dedektör, dedektöre ait 2 adet başlık, bir adet el dedektörü, bir adet bel küreği ve bir adet çapanın, 1412 sayılı CYUY'nın 392. ve 765 sayılı TCY'nın 36. maddesi uyarınca zoralımına" ilişkin, O.... Sulh Ceza Mahkemesince verilen 13.12.2004 gün ve 122-146 sayılı hükmün,

    sanıklar tarafından temyiz edilmesi üzerine, Yargıtay 7. Ceza Dairesince, 12.03.2009 gün ve 1078-3010 sayı ile; "2863 sayılı Yasanın 74. maddesinde, 23.01.2008 gün ve 5728 sayılı Yasanın, 416. maddesi ile yapılan değişiklik nedeniyle, izinsiz araştırma yapma fiili, suç olmaktan çıkarıldığından, hükmün bozulmasına, ancak bu husus yeniden yargılamayı gerektirmediğinden, müsaderesi talep edilen eşyaların sanıklara iadesine" oyçokluğu ile karar verilmiştir.

    Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığınca 29.04.2009 gün ve 46494 sayı ile "Belirtilen Yasanın eylemi suç olmaktan çıkarmadığı vurgulandıktan sonra sanıkların, izinsiz araştırma yaparken yakalandıkları yerin aynı Yasanın 6. ve 50. maddelerinde yazılı yerlerden olduğunun saptanması halinde, 'izinsiz araştırma yapma' suçunun oluşacağı, aksi halde ise, oluşmayacağı belirtilerek, bu araştırmanın yapılmamış olması nedeniyle, hükmün eksik soruşturmaya dayalı olarak bozulması gerekirken, yazılı şekilde karar verilmesi isabetsizliğinden" itiraz yasayoluna başvurarak Özel Daire Kararının kaldırılmasına karar verilmesi talep edilmiştir.

    Dosya Yargıtay Birinci Başkanlığına gönderilmekle, Yargıtay Ceza Genel Kurulunca değerlendirilmiş ve açıklanan gerekçelerle karara bağlanmıştır.

    TÜRK MİLLETİ ADINA
    CEZA GENEL KURULU KARARI

    Özel Daire çoğunluğu ile Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı arasındaki uyuşmazlık, "2863 sayılı Yasanın 74. maddesinde 23.01.2008 gün ve 5728 sayılı Yasanın 416. maddesiyle yapılan değişiklikten" sonra ortaya çıkan yeni durumda "izinsiz araştırma yapma" eylemlerinin herhangi bir suçu oluşturup oluşturmayacağına ilişkindir.

    İncelenen dosya içeriğinden;

    28.08.2004 günü saat: 24.00 sıralarında, Aksaray İli, Ortaköy İlçesi, Devedamı Kasabası, Çayana Mevkiinde kaçak kazı olayının ihbar edilmesi üzerine, olay yerine giden kolluk görevlileri tarafından, arazi üzerinde gezinen ve şüpheli hareketler sergiledikleri görülen Y.... E...., M....Y.... ve Ş.... Y.....'ın yakalandıkları,

    Şüphelilerden Y..... .E....'e ait 1 adet dedektör, iki adet dedektör başlığı, Ş..... Y....'a ait 1 adet el dedektörü ve M......Y......'a ait 1 adet çapa ile 1 adet küreğe el konulduğu,

    Kolluk tarafından düzenlenen krokiden, şüphelilerin köyde arazi yolunun yakınında, N.... .D....'a ait tarlaların hemen ilerisinde yakalandıklarının belirlendiği,

    Her üç şüpheliye de 2863 sayılı Yasanın 74. maddesinin 3. cümlesi uyarınca "izinsiz araştırma yapmak" suçundan, 31.08.2004 tarihinde ön ödeme teklifinde bulunulduğu, şüphelilerin ön ödeme gereklerini süresinde yerine getirerek para cezalarını ödedikleri,

    O..... Cumhuriyet Başsavcılığınca 16.09.2004 gün ve 601-375 sayı ile her üç şüpheli hakkında, ön ödeme nedeniyle takipsizlik kararı verilip 16.09.2004 gün ve 601 sayılı yazı ile de Sulh Ceza Mahkemesinden, suçta kullanılan Y....E....'e ait bir dedektör, bu dedektöre ait iki adet başlık, bir adet el dedektörü ile M.......Y......'a ait bir adet bel küreği ve bir adet çapanın 765 sayılı TCY'nın 36. maddesi uyarınca zoralımına karar verilmesinin 1412 sayılı CYUY'nın 392. maddesi uyarınca talep edildiği,

    Olayla ilgili olarak savunmasına başvurulan sanıkların; Y......E....'e ait dedektörü denemek amacıyla arazi üzerine geldiklerini, amaçlarının herhangi bir yeri kazmaksızın toprak yüzeyinde araştırma yapmak olduğunu, ancak hiçbir şey yapamadan yakalandıklarını, söyledikleri,

    Anlaşılmıştır.

    Şu durumda; bizatihi suç teşkil etmeyen bir eşya hakkında suçta kullanılmış olması nedeniyle zoralım kararı verilebilmesi için, eşyanın kullanıldığı suçun sanıklar tarafından işlendiğinin sabit olması zorunluluğu karşısında, çözüme kavuşturulması gereken sorun, anılan Yasa değişikliği de dikkate alınarak sanıklara atılı eylemlerin herhangi bir suçu oluşturup oluşturmadığının belirlenmesiyle ilgilidir:

    2863 sayılı Kültür ve Tabiat Varlıklarını Koruma Kanunu'nun, "İzinsiz Araştırma, Kazı ve Sondaj Yapanlar" başlığını taşıyan 74. maddesinde 5728 sayılı Yasanın 416. maddesiyle değişiklik yapılmadan önce 3 ayrı suç tipinin düzenlendiği görülmektedir:

    Bunlardan birincisi, ilk cümlede düzenlenen "ruhsatsız sondaj ve kazı yapma" suçudur: Yasanın 35. maddesinde yer alan düzenlemeye göre, sondaj ve kazı yapma hakkı sadece Kültür Bakanlığına aittir. Ancak, bilimsel ve mali yeterliliği adı geçen Bakanlıkça takdir ve kabul olunan Türk ve yabancı heyet ve kurumlara, Bakanlık teklifi üzerine Bakanlar Kurulu kararı ile izin verilebilir. Bu izin ve bağlı olarak ruhsatname alınmadan gerek gerçek kişiler, gerekse heyet ve kurumlar tarafından Yasanın 6. maddesinde yer alan korunması gerekli taşınmaz kültür ve tabiat varlıklarının üzerinde, içinde veya altında, Yasanın 7. maddesine göre tescil edilen korunması gerekli taşınmaz kültür ve tabiat varlıklarının 8. maddede öngörülen usullere göre tespit edilen korunma alanlarında ve tespit ve tescil edilen SİT alanları içinde, sondaj ve kazı yapmak bu suçun maddi unsurunu oluşturur.

    İkincisi, 2. cümlede yer alan "izinsiz define araştırma" suçudur. 50. maddede define aramak isteyenlere belirli alanlar dışında Kültür Bakanlığınca define arama ruhsatnamesi verilebileceği öngörülmüştür. Bu ruhsatname alınmadan yapılan sondaj ve kazı çalışmaları suçun maddi unsurunu oluşturur.

    Üçüncüsü ise, 3. cümlede düzenlenmiş olan "izinsiz araştırma yapma" suçudur. Olayımızın da konusunu oluşturan bu suçun maddi unsuru, sondaj ve kazı dışında, toprak üstünde veya su altında araştırma yapılmasıdır. Havadan fotoğraf çekilmesi, ses değişikliklerinin belirlenmesi, elektrik iletkenliğinin ölçülmesi, manyetik veya jeofiziksel aramalar yapılması da bu kapsamda değerlendirilmektedir. Yine suçun oluşabilmesi için araştırmanın Yasanın 6. maddesinde belirtilen kültür ve tabiat varlıklarında, bunların korunma alanlarında ya da tespit ve tescil edilmiş SİT alanlarında yapılması şarttır.

    23.01.2008 gün ve 5728 sayılı Yasanın 416. maddesi ile 74. madde, "İzinsiz Araştırma, Kazı ve Sondaj Yapanlar" şeklindeki madde başlığı aynen korunmak suretiyle değiştirilmiştir.

    Maddenin yeni hali incelendiğinde; 1. fıkrada "Kültür varlıklarını bulmak amacıyla, izinsiz olarak kazı veya sondaj yapan kişilerin", 2. fıkrada ise "İzinsiz olarak define araştıranların" cezalandırıldıkları, 3. ve 4. fıkraların etkin pişmanlık hükümlerine ilişkin olduğu; dolayısıyla maddenin önceki halinde yer alan "izinsiz araştırma yapmanın" ayrı bir suç olarak düzenlenmediği görülmektedir.

    Bununla birlikte, madde değişikliği ile ilgili hükümet tasarısının gerekçesinin ikinci paragrafında açıkça, "74. maddenin ikinci fıkrasında, izinsiz define araştıranlar bakımından uygulanacak yaptırıma yer verilmiş, bu fiillerin yurt dışına kültür varlıklarını kaçırma amacıyla, ya da kültür varlıklarını korumada görevli kişiler tarafından işlenmesi halinde, hem fiile bağlı, hem de şahsa bağlı bir artırım nedeni öngörülmüştür. Öte yandan maddedeki izinsiz define araştıranlar ifadesi, her türlü teknik cihazla araştırma yapma eylemini de kapsayacağından madde metninde yer alan 'izinsiz araştırma yapanlar' ibaresine yer verilmemiştir" denilmek suretiyle, yasa değişikliğinden önce "izinsiz araştırma yapma" suçu olarak değerlendirilen eylemlerin, bundan böyle değişik maddenin 2. fıkrası kapsamında "izinsiz olarak define araştırma suçu" kapsamında değerlendirilmesi gerekeceği belirtilmiştir. Ayrıca, madde başlığının değiştirilmeyip "İzinsiz araştırma, kazı ve sondaj yapanlar" şeklinde korunması da bu yorumu güçlendirmektedir.

    Şu halde, 23.01.2008 gün ve 5728 sayılı Yasanın 416. maddesiyle yapılan değişikliğin, 2863 sayılı Kültür ve Tabiat Varlıklarını Koruna Kanunu'nun 74. maddesinin 3. cümlesinde düzenlenmiş bulunan "izinsiz araştırma yapma" fiilini suç olmaktan çıkarmadığı, aksine bu tür eylemlerin değişiklikten sonra maddenin yeni halinin 2. fıkrasında yer verilen "izinsiz define araştırma suçunu" oluşturacağı kabul edilmelidir.

    Öte yandan, sanıklardan ele geçirilen ve bizatihi müsadereye tabi olmayan eşyaların zoralımına karar verilebilmesi için öncelikle işledikleri eylemlerin suç teşkil etmesi gerekli olduğundan; sanıkların eylemlerinin, 2863 sayılı Yasanın 6. maddesinde sayılan "korunması gerekli taşınmaz kültür ve tabiat varlıklarında" veya define araştırma koşullarını düzenleyen 50/1. maddede belirtilen yerlerde gerçekleştirip gerçekleştirilmediğinin saptanmasında zorunluluk bulunmaktadır.

    Bu itibarla, itirazın kabulüne, Özel Daire Kararının kaldırılmasına ve belirtilen doğrultuda temyiz incelemesi yapılarak bir karar verilmesi için dosyanın Özel Daireye gönderilmesine karar verilmelidir.

    Çoğunluk görüşüne katılmayan üç Genel Kurul Üyesi, "2863 sayılı Yasanın 74. maddesinin 3. cümlesinde düzenlenmiş bulunan "izinsiz araştırma yapma" suçunun, 5728 sayılı Yasanın 416. maddesiyle suç olmaktan çıkarıldığı gerekçesiyle" itirazın reddi yönünde karşıoy kullanmışlardır.

    SONUÇ:

    Açıklanan nedenlerle,

    1- Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı itirazının KABULÜNE,

    2- Yargıtay 7. Ceza Dairesinin 12.03.2009 gün ve 1078-3010 sayılı kararının KALDIRILMASINA,

    3- Dosyanın, belirtilen doğrultuda inceleme yapılarak bir karar verilmesi için Yargıtay 7. Ceza Dairesine gönderilmek üzere, Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığına TEVDİİNE, 07.07.2009 günü yapılan müzakerede oyçokluğu ile karar verildi.
     
    • Beğen Beğen x 6
  6. komana

    komana Ali Doğan Usta Define İşaretleri

    Katılım:
    15 Eylül 2013
    Mesajlar:
    3.045
    Beğenileri:
    9.767
    Tecrübe Puanı:
    113
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Serbest
    Yer:
    Comana Pontica
    Bu konuyu arazide birebir muhatap olacağımız bir yetkiliye sordum "mevzuata bakmam lazım "dedi. O zaman şöyle soruyum dedim; arazide iki kişi elinde drfytör dolaşıyor sizde gördünüz ne yaparsınız ." Ben alırım dedi." Ama dedim kazı yapmıyorlarki dolanıyorlar hem bu aletlerde satışı serbest bulundurmak yasak değil. Dedi;

    "Olsun niyet belli yinede alırım."
    Ama böyle emsal teşkil eden bir mahkeme kararı var dedim.
    Düşündü , baktı baktı, tekrar düşündü
    " mevzuata bakmam lazım sonra konuşuruz"
    Yani dostlar bu konu da henüz kimsenin net bir bilgisi yok.
    Aslında olay gayet net ama pratikte ne kadar uygulanır o mechul.
    Saygılarımla.
     
    • Beğen Beğen x 5
  7. karanar

    karanar üye Kullanıcı

    Katılım:
    28 Nisan 2014
    Mesajlar:
    2.578
    Beğenileri:
    6.945
    Tecrübe Puanı:
    113
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    trader
    Yer:
    ankara
    birkaç ay önce arazide geziniyordum, işaretleri inceliyordum, baktım saolsun kolluk kuvvetlerimiz geldi.
    napıyosunuz dedi.
    işaret falan bakıyorum dedim, benim hobimdir. boş zamanlarımda gezinirim.
    ihbar var dedi. 186 ya ihbar etmişler , elinizde ddktor varmış, burası SİT alanı dedi.
    ben SİT alanı olduğunu bilmiyordum, dedektörde kullanmam dedim, arayın.
    aradılar çevreyi arabayı birşey yok.
    siz definecimisiniz dediler,
    estağfirullah dedim, güldüler, neyse sonra tartışma bağırışma derken bunlar destek çağırdı falan uzatmıyım,
    sonuç geldi ddktör var mıydı yokmuyduya, bende dedim ki, bakın bu kaynak teli, mahkemede kabul etmem ama ben bunlarla ararım,
    buldun mu bari dediler,
    evet 4 oda buldum dedim, neyse suç teşkil etmediği için falan arayada yüzbaşı girince helalleştik,

    şimdi benim anlamadığım, bu ddktor komple mi yasak yoksa sadece sit alanında mı yasak???
     
    • Beğen Beğen x 4
  8. star50

    star50 üye Kullanıcı

    Katılım:
    5 Temmuz 2013
    Mesajlar:
    535
    Beğenileri:
    587
    Tecrübe Puanı:
    93
    Cinsiyet:
    Bay
    vallahi karanar dostum dedektör işinide devlet baba bilir herhalde işine geldiği gibide işi bilmeyenlerin üstünede atabilir genede sen işi bilerek konuşmuşun ugraşamamışlar seninle yada ugraşamamışlar işi bilmeyen olsaydı götürürlerdi belikde demi dostum kal saglıcakla
     
    • Beğen Beğen x 1
  9. karanar

    karanar üye Kullanıcı

    Katılım:
    28 Nisan 2014
    Mesajlar:
    2.578
    Beğenileri:
    6.945
    Tecrübe Puanı:
    113
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    trader
    Yer:
    ankara
    Allah c.c. yardımcımız olsun ne diyim,
     

Sayfayı Paylaş