sene 1998 define forumları henüz yok tüketiçi gazetesi vardı..ordaki bir ilandan yaşları benden büyük tecrübeli definecilerle tanıştım ..yanlarına beni çırak almalrı için yalvardım..kabul ettiler.bir tanesi 40lı yaşlarda diğeri 60lı yaşlardaydı yaşlı olanı öldüğü için anlatıyorum.yoksa...