kaya ,zemin altı oda ve diğer mezarlar.
- Konbuyu başlatan ikizceli
- Başlangıç tarihi
- Katılım
- 21 Eylül 2013
- Mesajlar
- 135
- Beğeni
- 15
- Puanları
- 18
Cevap: kaya ,zemin altı oda ve diğer mezarlar.
ikizceli usta bu konudaki teçrübelerinizi paylaşmanızı temenni ediyorum.
a21medli usta örnekler için teşekkür.
yıllardır açık olan kaya mezarın tavanından geçen yıl uçmuş. tabi uçuran bilgi ve belgeyle gelmiş.
ikizceli usta bu konudaki teçrübelerinizi paylaşmanızı temenni ediyorum.
a21medli usta örnekler için teşekkür.
yıllardır açık olan kaya mezarın tavanından geçen yıl uçmuş. tabi uçuran bilgi ve belgeyle gelmiş.
Cevap: kaya ,zemin altı oda ve diğer mezarlar.
A21 MEDLİ USTAM kaya mezarı hakkında önemli gördüğü bir kaç detayı paylaşmış ,ustamızın gönlüne sağlık.inanıyorumki,zaman içinde diğer ustalarımızda ,izlenimlerini kendi bölgelerinden olsun bazı detaylarla , samimi paylaşımlar yapacaklardır.
bende zemin altı mezar odalarından bir kaç ayrıntıyı paylaşmam gerekirse ilk aklıma gelenler;
bir çok canlı figürler ,kaplumbaa,kartal,arslan vs.ile,kare dikdörtgen,D tabir ettiğimiz hilalimsi oymalar,üçgen koltuk veya oturak yine bazı işaretlerde bu katagöriye girer.
sıkça karşılaştığımız ve bazılarını yazdığım bu işaretlerin ortak yönü,zemin altı oda tipi olmalarıdır.bu örneklerin içinde çok enderde olsa odası kayada olanlarda olur.
mezar odalarının özelliklerinden birtanesi;
yapılışında açılma amacı olmadığı,statülü oluşu,gizlenme ve ulaşılmasının istenmemesi nedeniyle,girişlerini tesbit ve işçiliği kaya mezarlarından çok zordur.
bir kaç metere tünel girişli olup odaya ulaşılır. odalar tamamına yakını çifttir. mezar odasından sonra ikinci odaya geçilir.ulaşılması gereken yerde odur. ilk odadan biraz küçüktür.
aralarında bazen ortalama 50 cm.bir duvar bazılarında 80 cm olanda çıkar.bazenda metrenin üzerinde kısa bir tünelle geçilir.
odalar ağırlıkla önlü arkalı olsada bazı medeniyetlerdekilerde yan yanada olur. üçgende odalar arası mesafe genellikle bir kaç metreye çlkar ve ard ardadır.
iklinci odaya ulaşmakta bazen yeterli gelmeye bilir. bunlarda odanın son bitim köşesinden dışarıya doğru ,cep şeklinde 80cm ila 170 arası bir gizli bölme olur.....
kısaca genel hatlarıyla değinmeye çalıştım.detaylandırmaya devam ederiz inşaallah.
arkadaşlarımızında katılıp ,bu konulardaki birikimlerini paylaşarak katkı yapmalarınıda isterim. aklımıza takılan bir detayda olusa bilgimiz dahilinde cevaplayabiliriz.
sevgiyle kalınız ALLAH a emanet olunuz.
A21 MEDLİ USTAM kaya mezarı hakkında önemli gördüğü bir kaç detayı paylaşmış ,ustamızın gönlüne sağlık.inanıyorumki,zaman içinde diğer ustalarımızda ,izlenimlerini kendi bölgelerinden olsun bazı detaylarla , samimi paylaşımlar yapacaklardır.
bende zemin altı mezar odalarından bir kaç ayrıntıyı paylaşmam gerekirse ilk aklıma gelenler;
bir çok canlı figürler ,kaplumbaa,kartal,arslan vs.ile,kare dikdörtgen,D tabir ettiğimiz hilalimsi oymalar,üçgen koltuk veya oturak yine bazı işaretlerde bu katagöriye girer.
sıkça karşılaştığımız ve bazılarını yazdığım bu işaretlerin ortak yönü,zemin altı oda tipi olmalarıdır.bu örneklerin içinde çok enderde olsa odası kayada olanlarda olur.
mezar odalarının özelliklerinden birtanesi;
yapılışında açılma amacı olmadığı,statülü oluşu,gizlenme ve ulaşılmasının istenmemesi nedeniyle,girişlerini tesbit ve işçiliği kaya mezarlarından çok zordur.
bir kaç metere tünel girişli olup odaya ulaşılır. odalar tamamına yakını çifttir. mezar odasından sonra ikinci odaya geçilir.ulaşılması gereken yerde odur. ilk odadan biraz küçüktür.
aralarında bazen ortalama 50 cm.bir duvar bazılarında 80 cm olanda çıkar.bazenda metrenin üzerinde kısa bir tünelle geçilir.
odalar ağırlıkla önlü arkalı olsada bazı medeniyetlerdekilerde yan yanada olur. üçgende odalar arası mesafe genellikle bir kaç metreye çlkar ve ard ardadır.
iklinci odaya ulaşmakta bazen yeterli gelmeye bilir. bunlarda odanın son bitim köşesinden dışarıya doğru ,cep şeklinde 80cm ila 170 arası bir gizli bölme olur.....
kısaca genel hatlarıyla değinmeye çalıştım.detaylandırmaya devam ederiz inşaallah.
arkadaşlarımızında katılıp ,bu konulardaki birikimlerini paylaşarak katkı yapmalarınıda isterim. aklımıza takılan bir detayda olusa bilgimiz dahilinde cevaplayabiliriz.
sevgiyle kalınız ALLAH a emanet olunuz.
- Katılım
- 11 Eylül 2011
- Mesajlar
- 4,072
- Beğeni
- 9,399
- Puanları
- 113
Cevap: kaya ,zemin altı oda ve diğer mezarlar.
usta bu odanın tavanında açılan yer neye dayanarak açılmış,diye bir gözleminiz araştırmanız oldumu..
-bu odanın içinde sıkılmış yumruğun girebileceği bi oyma varmıydı?
örneğin biz bir yerlere gitiğimizde açılan yer zaten açılmış,arkadaşlarım haydi gidelim burası açılmış deseler bile,ben oradan kolay kolay gitmem,neye dayanarak açılmış diye keskin bi gözlemle yaparım..sebebini bulduktan sonra rahat kafayla ayrılırım..
usta bu odanın tavanında açılan yer neye dayanarak açılmış,diye bir gözleminiz araştırmanız oldumu..
-bu odanın içinde sıkılmış yumruğun girebileceği bi oyma varmıydı?
örneğin biz bir yerlere gitiğimizde açılan yer zaten açılmış,arkadaşlarım haydi gidelim burası açılmış deseler bile,ben oradan kolay kolay gitmem,neye dayanarak açılmış diye keskin bi gözlemle yaparım..sebebini bulduktan sonra rahat kafayla ayrılırım..
Cevap: kaya ,zemin altı oda ve diğer mezarlar.
Arkadaşlar bende zemin üstü ve zemin altı kaya mezarları ile alakalı işin sanatsal yönü hakkında fikirlerimi arz edeyim.
Kaya mezarları esas itibarı ile statüsü yüksek kişilerin sipariş ettiği, dönemin en iyi taş ustalarının elinden geçtiği yerlerdir. Şöyleki; yapımı ince elenip kişinin ebedi uykusunu geçireceği yer olarak tasarlandığı için, mezar sahibi kaya mezarının özellikle sanatsal eserlerle donatması bir gelenektir. Şöyle örnek vereyim.
Zengin bir tüccar diyelim. Adam elbette mal varlığını kendisiyle gömmez. Verasetçileri zaten buna müsade etmez. Yani adamın kilolalarca altını odasına alması çok mantıksız oluyor.
Esas önemli olan içerdeki işin sanatsal yanı. Dönemin tanınmış yada ustası bir insanın el işi o odadaki her hangi bir sanatsal eseri var ise işte orda durmak gerekiyor.
Örnek
Mozayik. Duvar kabartmaları. Rölyefler. Heykelcikler. Kutsal metinlerin yazıldığı gümüs yada altın bir plaka, tabak yada kadeh.
Yani demek istediğim; bulunan objenin istisna ve kaliteli olması on teneke altına bedeldir.
Selamlarımla
Arkadaşlar bende zemin üstü ve zemin altı kaya mezarları ile alakalı işin sanatsal yönü hakkında fikirlerimi arz edeyim.
Kaya mezarları esas itibarı ile statüsü yüksek kişilerin sipariş ettiği, dönemin en iyi taş ustalarının elinden geçtiği yerlerdir. Şöyleki; yapımı ince elenip kişinin ebedi uykusunu geçireceği yer olarak tasarlandığı için, mezar sahibi kaya mezarının özellikle sanatsal eserlerle donatması bir gelenektir. Şöyle örnek vereyim.
Zengin bir tüccar diyelim. Adam elbette mal varlığını kendisiyle gömmez. Verasetçileri zaten buna müsade etmez. Yani adamın kilolalarca altını odasına alması çok mantıksız oluyor.
Esas önemli olan içerdeki işin sanatsal yanı. Dönemin tanınmış yada ustası bir insanın el işi o odadaki her hangi bir sanatsal eseri var ise işte orda durmak gerekiyor.
Örnek
Mozayik. Duvar kabartmaları. Rölyefler. Heykelcikler. Kutsal metinlerin yazıldığı gümüs yada altın bir plaka, tabak yada kadeh.
Yani demek istediğim; bulunan objenin istisna ve kaliteli olması on teneke altına bedeldir.
Selamlarımla
Cevap: kaya ,zemin altı oda ve diğer mezarlar.
sevgili SARPEDON ustam gönlüne sağlık.bakış açınla ve katılımınla konu zenginleşmiş.yazdıklarına bütün kalbimle katılmakla beraber,bazı dönemlerde ;
ölümü başka bir hayata geçiş olarak inananlar miras bırakmayıp birikimlerinide ,işaret ettiğiniz gibi özel eşyalarıyla beraber,yanlarında taşıdıklarıda olmuştur.
yalnız konu ,bana göre önemine binaen rağbet görmüyor.bir kaç arkadaşımla sınırlı kaldı. çevresinde ,ot gibi işareti olanlar bile bu bilgilerden yoksun ,ne yapabilir.bir soru bile yok. ya her şeyi bileniz yada önemsemeyenlerdeniz.
taleb olmayınca ,arz etmekte doğru bir yaklaşım olmayacağına göre besmeleyi daha yeni çekmişken ,sadakallahülazim demek zorunluluğu görüyorum.
katılımcı kardeşlk
lerime şükranlarımı arz ediyor,gönül dolusu saygılar sunuyorum.
sevgili SARPEDON ustam gönlüne sağlık.bakış açınla ve katılımınla konu zenginleşmiş.yazdıklarına bütün kalbimle katılmakla beraber,bazı dönemlerde ;
ölümü başka bir hayata geçiş olarak inananlar miras bırakmayıp birikimlerinide ,işaret ettiğiniz gibi özel eşyalarıyla beraber,yanlarında taşıdıklarıda olmuştur.
yalnız konu ,bana göre önemine binaen rağbet görmüyor.bir kaç arkadaşımla sınırlı kaldı. çevresinde ,ot gibi işareti olanlar bile bu bilgilerden yoksun ,ne yapabilir.bir soru bile yok. ya her şeyi bileniz yada önemsemeyenlerdeniz.
taleb olmayınca ,arz etmekte doğru bir yaklaşım olmayacağına göre besmeleyi daha yeni çekmişken ,sadakallahülazim demek zorunluluğu görüyorum.
katılımcı kardeşlk
lerime şükranlarımı arz ediyor,gönül dolusu saygılar sunuyorum.
Cevap: kaya ,zemin altı oda ve diğer mezarlar.
aslinda cok önemli bir konudur. siteye gelen yuzlerce resimin bir cogu kaya mezarlarini ima eden emarelerle doludur. onemli olan kalite ve icerik olarak kaya mezarlarinin neler barindirdigidir.
simdi antik caga soyle uzanalim.
antik cagin el isi ustalarinin ellerinden cikan cok ozel parcalar unik, yani istisna olan parcalardi. soyleki, comlekten bir vazo, vazoda grek tanrilarinin titanlarla olan savasini anlatiyor, usta hunerli elleriyle bu resmi comlege aktarirken kendi sanatsal inceliklerini birazda ruhunudan bir parcayi comlege veriyor. her yaptigi bir esere farkli bir sanatini, farkli el hunerini veriyor. fabrikasyon yok, seri uretim yok, yani elimizde olan comlek bir ustanin esi bulunmaz eseri.
simdi soyle bir soru soralim?
neden zengin insanlar kolleksiyoner olup, siradan insnlarin canak comlek diyecekleri seyler icin birer servet harcar?
cunku dunyada en karli yatirim sanat eserleridir, ozellikle tarihi eserler. dunyanin en zengin devleti vatikandir neden biliyormusunuz, vatikan muzesinin icindeki eserler, bodrumlarinda dehlizlerinde saklanan eserler, sen peter bazilikasini cevresindeki icindeki heykeller paha bicilmezdir. hic bir zenginin alamiyacagi kadar degerlidir.
simdi konumuza donersek.
definecilikte bu zihniyet olmadigi surece ne kaya mezarlarini anlariz nede isin maddi yonunu anlayabiliriz.
cok onemli bir konudur aslinda, anadolu en buyuk kaya mezarlarinin toprak altinda sakli oldugu cografyadir.
ben kendi gozlerimle onlarca nadir bulunan lahitlerin bir arada gomuldugu bir tarlayi kesfettim, ama arkadasim, lahit demek devlet isi demektir, buyuk sirketlerin isidir,
hadi diyelimki buldun, napican. bir babayigit ciksin ben turkiyede satarim desin, bende bir daha yazmam buralara
))
yani sunu demek isterim, bu isleri yapanlar profosyonelce yapanlardir. bu isten ekmek yiyenlerdir.
ama amtor defineci merak macera, aha iste acaba uc bes kurus kalirmi diye yapmaktadir.
onun icin ya amator, yada isin ehli olmayi sececeksin..
selevkos doneminin ust duzey soylularinin lahitleri hala toprak altindadir. nemrudun cevresi doludur.
taslik kilikya hala bakirdir.
ama iste bizimki yaw kafamiza gore takiliyoz isidir..
selamlarimla
aslinda cok önemli bir konudur. siteye gelen yuzlerce resimin bir cogu kaya mezarlarini ima eden emarelerle doludur. onemli olan kalite ve icerik olarak kaya mezarlarinin neler barindirdigidir.
simdi antik caga soyle uzanalim.
antik cagin el isi ustalarinin ellerinden cikan cok ozel parcalar unik, yani istisna olan parcalardi. soyleki, comlekten bir vazo, vazoda grek tanrilarinin titanlarla olan savasini anlatiyor, usta hunerli elleriyle bu resmi comlege aktarirken kendi sanatsal inceliklerini birazda ruhunudan bir parcayi comlege veriyor. her yaptigi bir esere farkli bir sanatini, farkli el hunerini veriyor. fabrikasyon yok, seri uretim yok, yani elimizde olan comlek bir ustanin esi bulunmaz eseri.
simdi soyle bir soru soralim?
neden zengin insanlar kolleksiyoner olup, siradan insnlarin canak comlek diyecekleri seyler icin birer servet harcar?
cunku dunyada en karli yatirim sanat eserleridir, ozellikle tarihi eserler. dunyanin en zengin devleti vatikandir neden biliyormusunuz, vatikan muzesinin icindeki eserler, bodrumlarinda dehlizlerinde saklanan eserler, sen peter bazilikasini cevresindeki icindeki heykeller paha bicilmezdir. hic bir zenginin alamiyacagi kadar degerlidir.
simdi konumuza donersek.
definecilikte bu zihniyet olmadigi surece ne kaya mezarlarini anlariz nede isin maddi yonunu anlayabiliriz.
cok onemli bir konudur aslinda, anadolu en buyuk kaya mezarlarinin toprak altinda sakli oldugu cografyadir.
ben kendi gozlerimle onlarca nadir bulunan lahitlerin bir arada gomuldugu bir tarlayi kesfettim, ama arkadasim, lahit demek devlet isi demektir, buyuk sirketlerin isidir,
hadi diyelimki buldun, napican. bir babayigit ciksin ben turkiyede satarim desin, bende bir daha yazmam buralara
))yani sunu demek isterim, bu isleri yapanlar profosyonelce yapanlardir. bu isten ekmek yiyenlerdir.
ama amtor defineci merak macera, aha iste acaba uc bes kurus kalirmi diye yapmaktadir.
onun icin ya amator, yada isin ehli olmayi sececeksin..
selevkos doneminin ust duzey soylularinin lahitleri hala toprak altindadir. nemrudun cevresi doludur.
taslik kilikya hala bakirdir.
ama iste bizimki yaw kafamiza gore takiliyoz isidir..
selamlarimla
Cevap: kaya ,zemin altı oda ve diğer mezarlar.
saygıdeğer kardeşim,ehil olmak isteyenler için çok güzel özetlemişsin. gönlüne sağlık.
keşfine öz gönülden katılıyorum. ayni konumu yaşıyor ve ömrümüz olursa çok daha yaşayacağımızı düşünüyorum.bazenda isyan ediyorum. önceleri çok kolay görünen işlemlerin,bizlerin çok üzerinde olduğunu yaşayarak görüyoruz.işaret ettiğin boyutlarda olanlara el vurmamız bir yana ,bize vereceksin diye baskıda görmüşlüğümüz var.
RABBİME ŞÜKROLSUN,mantığımızla hareket ederek ne dokunduk nede izin verdik.
bir ...... yılan,odalarından,papaz ve asker mezarlarına , pınarından kilisesinin mahzenine kadar.
bir ...... üçgeninden,dikdörtgenine,mihrabından af buyurun öküzüne, ayağından oturağına,terazisinden kantarına kadar.daha niceleri.
hepside bakir.
her noktasına kadar cantim cantimine ,gözle görür gibi net. belki yasalarda bir düzenleme acaba olurmu,olursada ömrümüz yetermi?bekliyoruz. ancak RABBİM bilir.sabrediyoruz.gayri meşru asla.bizler o hazzı yaşayamazsakta belki torunlarımız yaşar,kimbilir.
selamlar sevgiler bizden muhterem hocam.
saygıdeğer kardeşim,ehil olmak isteyenler için çok güzel özetlemişsin. gönlüne sağlık.
keşfine öz gönülden katılıyorum. ayni konumu yaşıyor ve ömrümüz olursa çok daha yaşayacağımızı düşünüyorum.bazenda isyan ediyorum. önceleri çok kolay görünen işlemlerin,bizlerin çok üzerinde olduğunu yaşayarak görüyoruz.işaret ettiğin boyutlarda olanlara el vurmamız bir yana ,bize vereceksin diye baskıda görmüşlüğümüz var.
RABBİME ŞÜKROLSUN,mantığımızla hareket ederek ne dokunduk nede izin verdik.
bir ...... yılan,odalarından,papaz ve asker mezarlarına , pınarından kilisesinin mahzenine kadar.
bir ...... üçgeninden,dikdörtgenine,mihrabından af buyurun öküzüne, ayağından oturağına,terazisinden kantarına kadar.daha niceleri.
hepside bakir.
her noktasına kadar cantim cantimine ,gözle görür gibi net. belki yasalarda bir düzenleme acaba olurmu,olursada ömrümüz yetermi?bekliyoruz. ancak RABBİM bilir.sabrediyoruz.gayri meşru asla.bizler o hazzı yaşayamazsakta belki torunlarımız yaşar,kimbilir.
selamlar sevgiler bizden muhterem hocam.
Cevap: kaya ,zemin altı oda ve diğer mezarlar.
Ikizceli Ustam;
simdi soyle bir sey var. coban endymon ile selanin askini antik cagda duymayan kalmamistir. coban endymon olumlu bir coban, ay tanricasi selena ise tanrica,. tanrica cobana asik olur, ve bir ay isiginda ansizin latmos daglarina iner, latmos daglari simdiki bafa goludur. cobana insan kiliginda gorunen tanrica cobani kendine asik eder, ve ask yasamaya baslar. olympostaki tanrilar bu ise cok kizarlar, olumluye asik olmayi cok gorurler selenaya. ve derlerki tanrilar, cobanin canini alicaz, selenada yalvarir olymposlu tanrilara, tamam her seye raziyim ama onun canini almayin der, ve tanrilar cobani bir omur boyu endymonu bir magaranin icine sonsuz bir derin uykuya daldirirlar.
ve derlerki ne zaman ay tanricasi selena gokten kaybolur o zamanki cobani yattigi magarada ziyaret eder.
ve bu olaylar bafa golunun kiyilarindaki magaralarda cereyan etmekte. guzel bir ask masali demi hocam,
ama antik cagin insanlari icin nasil gunumuzde leyla ile mecnunun aski bir masal ve inanailmaz hikaye ise onlar icinde bu olay bir o kadar gercek
o magaralarin icine kendisini gomduren binlerce yunan ve roma soylusunun mezari mevcuttur,
neden, cunku onlar bir gun selenanin kendilerini ziyaret edecegini umuyorlardi,
ve aykizi bastan cikaracak seyleri artik siz dusunun)
ah bafa ahh
Ikizceli Ustam;
simdi soyle bir sey var. coban endymon ile selanin askini antik cagda duymayan kalmamistir. coban endymon olumlu bir coban, ay tanricasi selena ise tanrica,. tanrica cobana asik olur, ve bir ay isiginda ansizin latmos daglarina iner, latmos daglari simdiki bafa goludur. cobana insan kiliginda gorunen tanrica cobani kendine asik eder, ve ask yasamaya baslar. olympostaki tanrilar bu ise cok kizarlar, olumluye asik olmayi cok gorurler selenaya. ve derlerki tanrilar, cobanin canini alicaz, selenada yalvarir olymposlu tanrilara, tamam her seye raziyim ama onun canini almayin der, ve tanrilar cobani bir omur boyu endymonu bir magaranin icine sonsuz bir derin uykuya daldirirlar.
ve derlerki ne zaman ay tanricasi selena gokten kaybolur o zamanki cobani yattigi magarada ziyaret eder.
ve bu olaylar bafa golunun kiyilarindaki magaralarda cereyan etmekte. guzel bir ask masali demi hocam,
ama antik cagin insanlari icin nasil gunumuzde leyla ile mecnunun aski bir masal ve inanailmaz hikaye ise onlar icinde bu olay bir o kadar gercek
o magaralarin icine kendisini gomduren binlerce yunan ve roma soylusunun mezari mevcuttur,
neden, cunku onlar bir gun selenanin kendilerini ziyaret edecegini umuyorlardi,
ve aykizi bastan cikaracak seyleri artik siz dusunun
)ah bafa ahh
Cevap: kaya ,zemin altı oda ve diğer mezarlar.
SARPEDON ustam,ne yazıkki görmek nasib olmadı.
bazı arkadaşlarımız,mitolojik hikaye gibi algılayabilir. bafa ve çevresi ülkemizdeki en önemli tarihi yerlerden biridir.bir çok antik kentin(hatta gölün içinde bile anımsıyorum,yanlışım varsa lütfen düzeltiniz)olduğunu,hititlerden friklere romadan bizansa kadar bir çok medeniyete evsahipliği yapmış ,ayni zamanda bazı kuşların üreme yeri olarakta çok önemli bir bölge olduğu gerceğinden hareketle,yazdıklarınız kimseye tuhaf gelmesin. oradaki medeniyetlerden günümüze kalanları bizler hayal edecek kapasitede bile belki değiliz.
sağlıcakla kalınız hocam ALLAH a emanet olunuz.
SARPEDON ustam,ne yazıkki görmek nasib olmadı.
bazı arkadaşlarımız,mitolojik hikaye gibi algılayabilir. bafa ve çevresi ülkemizdeki en önemli tarihi yerlerden biridir.bir çok antik kentin(hatta gölün içinde bile anımsıyorum,yanlışım varsa lütfen düzeltiniz)olduğunu,hititlerden friklere romadan bizansa kadar bir çok medeniyete evsahipliği yapmış ,ayni zamanda bazı kuşların üreme yeri olarakta çok önemli bir bölge olduğu gerceğinden hareketle,yazdıklarınız kimseye tuhaf gelmesin. oradaki medeniyetlerden günümüze kalanları bizler hayal edecek kapasitede bile belki değiliz.
sağlıcakla kalınız hocam ALLAH a emanet olunuz.